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ムサカがパス貰った途端に全員がムサカから離れていくもんな

六平（「むさか」と読む）という名前の選手。

大学生なんだが、あんまりパスが巧くない。パスミスしまくり。
それなのに布監督のお気に入りでキャプテン＆中盤の中心に抜擢。
案の定パスミス多し。批判されてる。

ただ、彼も布の被害者の1人に過ぎないと思うけどな。

成岡（空気と呼ばれた男）

兵藤（水本に試合中にどやされた男）

ムサカ（無能の布・牧内に敬愛された男）

技術、フィジカル、センス、あまりにも酷かった。

布との六平との、場違いな思い出作りで大事な切符を失った。

アジア大会のベスト8でズッコケて
Ｕ20Ｗ杯への道も閉ざされた
ムサカ世代とはまったく次元の違う話

>>37
下のプロ意識の高い世代を悉く使わなかった

それとだな
ムサカとか菊池とか、今大会の戦犯は社会に出て行ったときに
サッカーファンから冷たい視線で見られるんだよ
国を代表する戦いに、大した覚悟も無いやつを呼んだ布は万死に値する
人の人生をなんだと思ってるんだ。

恐らく選手自身が一番感じることだろうから、この悔しさをバネにしてほしいよ。

最高に下手くそだった。
アマチュア。

本当に酷かった。

森山もJリーガーになりたかったし、キャプテン経験もあったけど
プロの試合を見るうち自分には才能が無いと痛感し自ら身を引いた
六平は引き際を知らないコネボーズ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/japanese_footballer/?1324439788

わざわざ点の取れない外国人助っ人ＦＷを使うクラブなんてないから仕方ない

FIFA.com – Women’s football
http://www.fifa.com/aboutfifa/developing/women/index.html
FIFA.com – Japan: FIFA/Coca-Cola Women’s World Ranking
http://www.fifa.com/associations/association=jpn/ranking/gender=f/index.html
過去ログ倉庫
http://sports.geocities.jp/nadeshikojapan_2ch_log/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1326288046/

1乙

　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1307708813/30

　皆様の清き一票をお願いします。

前スレ
東アジアを除くアジアのサッカー情報　part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1309540050/

羅傑承が南華のオーナーになってリーグ改革やってから
だいぶ財政的にまともになってきましたが
10年くらい前はチームの消滅とか日常茶飯事だったんです。
南華も破産寸前で羅傑承に拾われていますしね。

アフガニスタン代表のエースFWビラル・アレズー(1988年生)
南アジア選手権の得点ランク2位。
決勝まで進めたのはこの人の得点力あってこそ
ノルウェー2部でプレーしている。

まだアフガニスタン代表に行くかはわからないけど
ハンブルガーSVのU-19に3人のアフガニスタン人がいる。
Bazier Sharifi、Mohamed Josef Shirdel(いずれもCF、1993年生)
Idris Najafi(CMF、1994年生)
Mohamed Josef Shirdelはチーム得点王らしく、将来はブンデスで見れるかも。

ネパールの中盤の若い選手たちはこのクラスのチームでは珍しく
中盤作ろうという意識あるので個人的には好き。

その後アーセナルとトッテナムのスカウトが来たというニュースがありましたが
勿論入団には至らず
http://www.givemefootball.com/premier-league/arsenal-contest-spurs-for-extreme-talent—reports

もしかするとネパールに帰っているかもしれませんが
ネパール国内の事情はちょっと分からないです。

■2大リーグに所属する日本人
宮市（アーセナル）- 鳴り物入りで加入するも今季0試合出場。稲本2世か？
家長（マジョルカ）- 他の例に漏れず失敗。城、西沢、大久保、中村に続き5人目。もうリーガは日本人を取らないだろう。

二大リーグで活躍する日本人出てきてくれ

http://www.bigsoccer.com/forum/showpost.php?p=24926096&postcount=179

Odil Ahmedov is the best player of Anji in 2011!!! Ex-Chealsea player Yuri Zhirkov and Samuel Eto’o are following him)))
http://fc-anji.ru/news/ru/club_news/odil_ahmedov_luchshij_igrok_anji_2011_goda/

楊智(北京国安)-袁琳(深圳紅鑽)葛振(広東日之泉)李健華(広州恒大)王偉龍(南昌衡源)
-李岩(広州恒大)呉偉安(天津泰達)尹鴻博(広東日之泉)盧琳(広東日之泉)-呉坪楓(広州恒大)史亮(広東日之泉)

7年ぶり優勝狙う晨曦はここ2試合続けて3失点と自慢の守備が崩壊し4位転落。
代わりに4連勝と好調のペガサスが首位浮上。
高田寿典も5試合連続出場で正GKの座を確保している。
不調と言われた傑志、南華の2強も3位、4位と優勝狙える位置に。

2部首位は流浪のリザーブチーム、金峰科技が首位、
2位は古豪、愉園(ハッピーバレー)3位はユースが南華と提携している湾仔がつける。

3部Aは44歳李健和、40歳歐偉倫らアラフォーのおじさん達と
16,17のユースの子たちが融合した東方が全勝で首位を独走中。
3部地域リーグは1980年代に活躍した古豪、茎湾が2位以下を5ポイント離し、首位につける。

この状況を改善するために
来季から参加クラブ数を12に増やしたプレミアリーグを発足させ
しばらくの間昇降格は凍結させて、
下位クラブも力をつけることができるようにする予定です。

　Ｇ?・・・・Ｊ
　Ｇ?・・・・Ｃ
　G?・・・・
　オープン特別・・・・・
　1600万下・・・・・・・・
　1000万下・・・・・・・・
　　500万下・・・・・・・・
　　未勝利・・・・・・・・・
　　　

>>450
野球のマスターリーグみたいなものと見たがそうなのか？

公式サイト
http://www.tsg-hoffenheim.de/

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3,5)
– Beck (3) , Vorsah (2) , Compper (2) , Braafheid (2,5)
– Rudy (2,5)
– Williams (3,5), Sigurdsson (3) – Roberto Firmino (3,5)
– Babel (3) , Obasi (3)

Einwechslungen:
69. Kaiser für Williams
73. Musona für Roberto Firmino
85. Schipplock für Sigurdsson

Reservebank:
Haas (Tor),Ibertsberger,Vestergaard,Ibisevic
Trainer:
Stanislawski

Aufstellung
Ulreich – Boulahrouz, Tasci, Maza, Boka – Kvist – Hajnal – Harnik, Okazaki – Cacau, Pogrebnyak
Trainer: Labbadia

Starke – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Weis, Rudy – Obasi, Sigurdsson, Babel – Roberto Firmino
Trainer: Stanislawski

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3,5)
– Beck (4,5) , Vorsah (5) , Compper (3,5) , Braafheid (4)
– Kaiser (3,5) , Williams (4)
– Babel (3) , Sigurdsson (4,5) , Obasi (3,5)
– Roberto Firmino (4)

Einwechslungen:
62. Ibisevic für Williams
69. Musona für Obasi
80. Schipplock für Roberto Firmino

Reservebank:
Haas (Tor),Ibertsberger,Vestergaard,Mlapa
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Okazaki (48., Rechtsschuss, Hajnal)
2:0Pogrebnyak (77., Foulelfmeter, Linksschuss, Pogrebnyak)

Aufstellung
Haas – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Rudy, Kaiser – Musona, Roberto Firmino, Babel – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

ter Stegen – Jantschke, Stranzl, Dante, Daems – Nordtveit, Neustädter – Herrmann, Arango – Reus, Hanke
Trainer: Favre

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Haas (2,5)
– Beck (4) , Vorsah (3) , Compper (2,5) , Braafheid (2,5)
– Williams (3) – Johnson (3,5) , Sigurdsson (3)
– Roberto Firmino (4) , Babel (3)
– Ibisevic (2)
Einwechslungen:
68. Musona für Johnson
77. Obasi für Roberto Firmino
88. Vestergaard für Ibisevic

Reservebank:
Casteels (Tor),Ibertsberger,Kaiser,Mlapa
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Ibisevic (56., Rechtsschuss, Johnson)

Aufstellung
Haas – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Rudy, Williams – Musona, Babel, Obasi – Ibisevic
Trainer: Stanislawsk

iRensing – Brecko, Sereno, Jemal, Eichner – Lanig, Riether – Clemens, Jajalo, Peszko – Podolski
Trainer: Solbakken

Aufstellung
Unnerstall – Höwedes, Papadopoulos, Matip, Fuchs – J. Jones, Holtby – Farfan, Raul, Jurado – Huntelaar
Trainer: Stevens

Starke – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Williams, Johnson – Obasi, Roberto Firmino, Babel – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (2)
– Beck (5) , Vorsah (3) , Compper (5) , Braafheid (3,5)
– Williams (3,5)
– Roberto Firmino (3,5) , Sigurdsson (4,5)
– Obasi (3) , Babel (3)
– Ibisevic (2,5)

Einwechslungen:
79. Johnson für Sigurdsson
85. Schipplock für Roberto Firmino

Reservebank:
Haas (Tor),Vestergaard,Ibertsberger,Rudy,Musona
Trainer:
Stanislawski

1:0Raul (28., Linksschuss, Draxler)
1:1Ibisevic (63., Rechtsschuss, Babel)
2:1Huntelaar (73., Foulelfmeter, Rechtsschuss, Huntelaar)
3:1Huntelaar (76., Linksschuss, Draxler)

Starke – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Rudy, Williams – Obasi, Babel, Johnson – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

Trapp – Dick, Amedick, Abel, Bugera – De Wit, Kirch – Sahan, Tiffert, Fortounis – Kouemaha
Trainer: Kurz

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3)
– Ibertsberger (5) , Vorsah (3) , Compper (3,5) , Braafheid (4)
– Rudy (3,5)
– Salihovic (4,5)
– Obasi (5) , Johnson (4) , Babel (5)
– Ibisevic (3,5)

Einwechslungen:
60. Williams (4,5) für Obasi
71. Roberto Firmino für Ibertsberger

Reservebank:
Haas (Tor),Vestergaard,Kaiser,Sigurdsson,Musona
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Ibisevic (33., Rechtsschuss, Braafheid)
1:1Kouemaha (73., Rechtsschuss, Sukuta-Pasu)

Aufstellung
Drobny – Diekmeier, Westermann, Bruma, Aogo – Rincon, Kacar – Töre, Jansen – Berg, Guerrero
Trainer: Fink

Starke – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Rudy – Johnson, Salihovic – Obasi, Babel – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (4)
– Beck (5) , Vestergaard (5) , Compper (4) , Braafheid
– Weis (3,5) , Rudy (3,5)
– Johnson (4) , Salihovic (3,5)
– Ibisevic (4) , Babel (4,5)

Einwechslungen:
30. Mlapa (4) für Braafheid
68. Roberto Firmino für Rudy
84. Musona für Weis

Reservebank:
Haas (Tor),Vorsah,Sigurdsson,Williams
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Guerrero (25., Rechtsschuss)
2:0Jansen (65., Linksschuss)

Aufstellung
Starke – Johnson, Vorsah, Compper, Williams – Rudy, Weis – Musona, Salihovic, Babel – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

Baumann – Hinkel, Krmas, Butscher, Bastians – Flum, Schuster – Schmid, Makiadi, Putsila – Cissé
Trainer: Sorg

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (2)
– Johnson (4) , Vorsah (4) , Vestergaard (4) , Compper (3,5)
– Williams (3,5) , Salihovic (4)
– Mlapa (4,5) , Roberto Firmino (4) , Obasi (3,5)
– Babel (4,5)

Einwechslungen:
65. Rudy für Mlapa
77. Vukcevic für Obasi
84. Ibisevic für Roberto Firmino

Reservebank:
Haas (Tor),Sigurdsson,Musona,Schipplock
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Roberto Firmino (24., Linksschuss, Johnson)
1:1Dembelé (90., Linksschuss, Jendrisek)

Aufstellung
Leno – Castro, Reinartz, M. Friedrich, Kadlec – L. Bender, Rolfes – Sam, Ballack, Schürrle – Derdiyok
Trainer: Dutt

Starke – Beck, Vorsah, Vestergaard, Compper – Rudy – Williams, Salihovic – Musona, Babel – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (4,5)
– Beck (5) , Vorsah (4,5) , Vestergaard (4,5) , Compper (4)
– Williams (3,5)
– Sigurdsson (5,5) , Salihovic (3,5)
– Johnson (5) , Mlapa (4)
– Babel (5)

Einwechslungen:
59. Musona (4,5) für Johnson
73. Ibisevic für Mlapa
80. Schipplock für Sigurdsson

Reservebank:
Haas (Tor),Rudy,Vukcevic
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Derdiyok (10., Kopfball, Schürrle)
2:0Sam (79., Linksschuss, Kießling)

Aufstellung
R. Schäfer – Chandler, Maroh, Wollscheid, Plattenhardt – Hegeler, Simons – Eigler, Didavi, Esswein – Pekhart
Trainer: Hecking

Starke – Beck, Vorsah, Compper, Braafheid – Rudy, Williams – Johnson, Roberto Firmino, Salihovic – Babel
Trainer: Stanislawski

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3)
– Beck (3,5) , Vorsah (3) , Compper (3) , Johnson (2)
– Rudy (2,5)
– Mlapa (4) , Salihovic (3,5) , Roberto Firmino (3) , Babel (4)
– Ibisevic (2)

Einwechslungen:
66. Williams für Rudy
75. Vukcevic für Ibisevic
84. Weis für Babel

Reservebank:
Haas (Tor),Vestergaard,Kaiser,Schipplock
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
0:1Ibisevic (39., Kopfball, Johnson)
0:2Ibisevic (56., Linksschuss, Johnson)

Aufstellung
Starke – Beck, Vorsah, Vestergaard, Braafheid – Rudy – Johnson, Roberto Firmino, Babel, Salihovic – Ibisevic
Trainer: Stanislawski

Kraft – Lell, Hubnik, Janker, Kobiashvili – Ottl, Niemeyer – Ebert, Raffael, Ramos – Lasogga
Trainer: Babbel

次のポカールは今年最後の試合は

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3)
– Beck (5) , Vorsah (4,5) , Vestergaard (4) , Johnson (3,5)
– Rudy (3)
– Mlapa (5) , Roberto Firmino (3,5) , Salihovic (3) , Babel (4)
– Ibisevic (5)
Einwechslungen:
60. Vukcevic (3,5) für Mlapa
60. Musona (3) für Babel
66. Williams für Salihovic

Reservebank:
Haas (Tor),Sigurdsson,Weis,Schipplock
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Salihovic (21., Linksschuss, Babel)
1:1Hubnik (90. + 1, Rechtsschuss, Ramos)

一応ウィリアムスがCB出来るみたいだし、あとは下部のコンラッドとノイペルトとかがCB
心細いけどCBの穴はこいつらで埋めるのかな？　それとも補強あるのかな？

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3,5)
– Beck (5) , Vorsah (3) , Vestergaard (3,5) , Johnson (3,5)
– Rudy (3)
– Mlapa (3,5) , Roberto Firmino (3,5) , Salihovic (2) , Babel (3,5)
– Ibisevic (3)
Einwechslungen:
67. Vukcevic für Babel
83. Williams für Mlapa
88. Schipplock für Ibisevic

Reservebank:
Haas (Tor),Weis,Sigurdsson,Musona
Trainer:
Stanislawski

Torschützen
1:0Salihovic (23., direkter Freistoß, Linksschuss)
1:1Oehrl (36., Linksschuss, Werner)
2:1Ibisevic (49., Rechtsschuss, Salihovic)

とりあえずヴクチェビッチとムラパを育てて欲しい
あとはムソナの覚醒に期待

ヴクチェビッチとムラパは足の速さとかいいの持ってるけど、
伸び悩みていうかイマイチ成長を感じられない
余裕が無いからしょうが無いけどレンタルで育ってるのいい気がしてきた

ttp://www.achtzehn99.de/1899-hoffenheim-verpflichtet-sandro-wieser-vom-fc-basel/

バーゼルよりリヒテンシュタイン代表MF　サンドロ・ヴィーザー獲得

即戦力じゃないっぽいけど大きいCBとったか

それにしても全然点が取れないね
ファンも正直というかスタンドも空席が目立ったし・・・

1899 Hoffenheim
Aufstellung:

Starke (3)
– Beck (3) , Williams (3,5) , Vestergaard (2,5) , Braafheid (3,5)
– Rudy (4,5) , Salihovic (5)
– Mlapa (4,5) , Roberto Firmino (3,5) , Babel (4)
– Ibisevic (5)

Einwechslungen:
66. Johnson für Mlapa
85. Musona für Salihovic

Reservebank:
Haas (Tor),Strobl,Weis,Kaiser,Gyau
Trainer:
Stanislawski

本質が何かをわかって話さないと。
重箱の隅をつつくような議論を繰り返したけど、
実際の試合ではさして重要ではなかった、
ではつまらんだろ。

まあバルサの試合でも見たあとは少しは盛り上がるかな？

そう断定する根拠はあるのかい？
あるなら教えてくれ

>>180
ザックの３４３が完成してない以上、貴方のその意見も途中経過の愚論にすぎんよ。

数的有利云々についても疑問
実際問題作れてないしね

しかし、北との試合ではそれではない自由度の高い攻めが見られるようになったね。

>そうね、サイド攻撃でWGが中に入るパターンと縦に崩すパターンとに固執してたね。
>そして、CFへの楔からバイタルへ侵入する形に固執してたね。詰まれば組み立て直して最終ラインで回すと。

最初からやってる気がする。

規律がないというが、北との試合では明らかに数的優位でサイドを崩す形を連携しながらトライしてたよ。
そして、WBが上がるタイミングも今までと違うバリエーションをもっていた。強いて言えばポジションチェンジだね。

何か悲しくなるほど初歩的な理論なんだけど。

どうみても、格上相手にとるべき戦術は後者だろ
数的優位を生み出すことが重要なら
格上相手に戦う場合は、最終ラインを４人で守ったほうが安定する
違うかい？

どんな戦術なのかを具体的に書いてみてよ
評価してるというぐらいだから
書けるよね？

つか、このスレのシリーズで俺以外の人も書いてたでしょ、この理屈。

極論だしなんだか言っていることが支離滅裂だなぁ
ということはザックの４２３１は岡田ジャパンほど極端じゃないんだろう？
問題はないわけだ

>>192>>194
数的優位を作ればいいってもんじゃない
フルコートでの1vs2では2の方が圧倒的に有利だが、
ボックス内の10vs11では11はさほど有利ではない
数的優位はスペースとの関係で考えなければいけない
密集状態でいくら数的優位を作っても局面では簡単に数的不利になる

４２３１の長所である遠藤ー本田ラインをマークされたら攻撃が機能しにくい。そこで３４３というわけだ。

重要なのは愚論の方ではなく、数的優位とスペースの方。
岡田ジャパンの失敗は数的優位を小さなスペースで作ろうとしたこと
上でも書いたように小さなスペースで密集を作っても数的優位のメリットは少ない。
北朝鮮戦の3-4-3が機能しなかったのも同じ理由
密集で数的優位を作ると、相手に広大なスペース＋少数での数的優位をプレゼントすることになり
非常に危険。
密集状態でのポゼッションは常に決定的なカウンターを受ける危険性をはらんでいる

そして、特に北との試合では指摘どおりだね。スペースを相手に使われた。ここは修正してくるだろと思ってるよ。

アル・サッド戦でのバルサはスターティングポジションは４バックだったが
実際には常時２バック状態
図にするとだいたいこんな感じ

バルサ　○
アル・サッド　▼

　　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼
　　　　　　　　　　○　　　　　
○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　▼　　　▼　　　▼　　　▼

　　　○　　　○　　　○　　　○

　　　　　　　　　　▼
　　　　　　　　○　　○

オフェンス時のバルサのフォメは2-4-3のような形
メッシは流動的なので割愛ｗ
ポイントはいくつもあるけど、ひとつはアウトサイドに常に誰かが張っている事
左はペドロ、右はメッシかアドリアーノ。
全体がワイドに分散することで、密集状態をあえて作らないようにしている

この状態から相手守備ブロックの外側でボールを回すんだけど、
それによって万一ボールを奪われた場合の数的有利を担保している
仮にボールを奪われてFWにパスを出されても、FWの周囲には５〜６人。
キープしようとしてもあっという間に囲まれてしまう。

岡田ジャパンは密集を作ろうとしたために、相手守備ブロック内に時には７人ほど入り込んでしまっていた。
同じポゼッション志向でも岡田ジャパンはバランスを無視したポゼッション。
一方バルサはバランスを常に意識したポゼッション。

日本　○
北朝鮮　▼

　　▼　　　　▼　　▼　　　　　　　
▼　▼　　　　　　　　　　　　　　　　
　○　○　　○　　　　　　　　　　　
○　　　　　
　▼　　▼　　　　　　　　　　　　　　
　　　○　　　　　　　　　　　　　　　

▼　　　　　　　　　○
　○　○　　　　　
　　▼

　　　　　▼
　　　　○　○

岡田ジャパンを彷彿とさせるバランスを無視したポゼッション
ちなみに内田のポジションがほぼピッチ中央
7人が左サイドに固まってしまっている。

このスレにいるでしょ
「こいつがいるとつまんなくなるんだよなぁ」って思われてる人
自分では気づかないもんなのかね？
ホントに駄目だよねぇ

「この人と話がしたい！」そう思われるようにならないとねｗ

各大陸王者見て日本代表がどれ目指すかっていったら柏でしょ
決定力の差はすぐには埋められないし均等に散らばるには個人がそこまで強くない

柏とサントスで一番違いを感じたのが守備
ＦＫ以外の２点はフリーにさせず足を出せていればどうなったかわからない
ＥＳＰＮのスタット見たらシュート総数も枠内もサントスのほうが多かった
そんなバカなと思ったけど多分これブロックされたシュートはカウントされてない
足を出してコースを消すこれができていない

あとバルセロナは個人の技術とインテリジェンスが高くて哲学が浸透してる
要素は取り入れても真似して上手くいくものではない

参考にするならプレースピード・パススピードの変化の付け方とプレッシングでの守備の仕方ぐらいか
バルセロナは決めのパスがとにかく速いからマークに付ききれないしそれを受ける技術もある
守備ではプレスが速くてポジショニングがいいから相手のパスが出たところに選手がいる

現状は守備力と決定力の低さを運動量で補っている
たくさん決定機を作るために動いてＳＭＦ（ＷＧ）もしっかり守備をする
３４３は運動量のあるサイドの選手をたくさん使える日本に合った布陣
システムの理解が深まるまでは見守るのみ

インテリジェンスはよくスポーツナビでバルセロナのコラムあるけどその中で言っていた
Perception（状況把握）Decision（決断）Execution（実行）のうち前の２つ
抽象的だけど状況に応じて最適なプレーを判断できること
ピッチ全体を見渡して今どこにポジションを取るかとかカバーに行くかとかパスかシュートかとかの決断
数秒で状況が激変したりするしこれにも速さと正確さが必要
戦術理解もインテリジェンスに含まれる

哲学はあのポゼッション至上主義
ボールを支配できたかどうかが内容の基準になる
日本代表だとボール回してるだけって感じることがもあるけどバルセロナ見てると
相手の隙を窺ってたり隙を作ろうとしてる意図がよくわかる
逃げのパスではなくて油断させたり隙を作るためのパス
それをやるために選手間の距離がどこも等しく均等に散らばる
それは４３３でも３４３でも同じで三角形を作るのを徹底してる
あとバルセロナは１４３３とか表記したがる
ＧＫもフィールドプレーヤーのひとりでパス回しに参加しろって表れ

特にインテリジェンスは見えにくいし伸ばしにくい
これが高いと新しいシステムにも順応しやすいし引退して監督業にもすんなりいける
日本代表もインテリジェンスはまだまだ伸ばせるはず
ザックがスタートポジション云々言ってたけど日本人選手は監督の力不足もあって
そういう具体的な戦術指導をあまり受けてこなかった人が多いんだと思う
これは育成の問題でこれから変わっていけば

ただインテリジェンスについてはやはり抽象的すぎるんじゃないかな。
判断するためには基準が必要。
その基準がはっきりしないとどこにポジショニングすべきか判断できないよね。

ザックの3-4-3もWGがサイドに張り気味だが､それは横幅の空間の確保というよりも
サイドでの2vs1または2vs2からの打開（＋そこからのクロス）を目的としたもの。
いわばクロスから逆算した攻撃のために高めのサイドの選手を活用している。

凄く単純で当たり前のことだけど、ポゼッション志向とダイレクト志向の違いといった所。
ザックの攻撃も基本はボール奪取からのダイレクトプレーでしょ。（カウンターと言い換えてもいいが）
憲剛とかを使ってポゼッションプレーも実践するけど､それはあくまでもダイレクトプレーでの枠内での実践。

WBの後方待機やそのことによる守備時の中盤の厚みの確保も含め
ザックはまずボール奪取ありきで戦術を組立ててるでしょ。

プレスもザックのそれが相手からのボール奪取（とそこからの速攻）を第一目的としているのに対し
バルサのプレスは、まず相手のカウンターを抑えること（＝相手のターンにさせないこと）に重点を置いている。

だから奪取できないような距離感のチェイシングでも､相手の攻撃を遅らせる為に連続して追い続ける。
一見するとボール奪取するには非効率なチェイシングもあるが､相手のターンにさせない目的は達成できてる。

まとめるとポジショニングや連動はバルサはポゼッション志向に基づきポゼッションプレーの為のポジショニングや連動
ザックのそれはダイレクト志向に基づきボール奪取やそこからのダイレクトプレーの為のポジショニングや連動
プレスはバルサのはターンオーバーを防ぎ速攻を防ぐ為のプレス
ザックのそれはダイレクトプレーに直結する速攻の為のプレス。

バルサは「サイドを起点」としてアタッキングサード全体に揺さぶりを掛けてくるけど
ザックのそれはサイドの局面での打開を攻撃の目的（の一つ）としているでしょ。

だからバルサはサイドでクロスが「上げられそう」な場面でも完全に崩すまではサイドからクロスを上げない
目的が相手守備ブロックの揺さぶりだからね。

ザックのそれは「上げれそうな場面」ではふつうに入れてくるし、それを複数回こなすことを目的としている。

こうしたコンセプトはザックの３４３とは違う。ザックの３４３は選手のポジションチェンジを減らし、守備を安定させる。
そして、バイタルは基本的に一旦空けておいてから、素早く一人が侵入して縦に速く崩していく戦術。サイドでは数的優位で崩してクロス。
かなり違うね。

技術レベルが違い過ぎる。バルサの戦術がマネ出来ないのは、別に日本だけじゃない。世界のクラブのどこもマネ出来ないね。

戦術・システムスレにもかかわらず
その辺りをきちんと把握できてない書き込みがあるのは見ていてキツイ

俺はそう思ってるけどね。
現に平山さんは、かなり高度な解説してるし。そのレベルで書いたよ。

何か俺の意見の中に、違和感というか違うだろって部分を感じたからかね？
それなら、今更バルサの話しなくてもいいから、ズバリ指摘した上で会話しようよ。
俺もそういう話なら興味あるよ。つか寧ろそういう話が聞きたいからこのスレに来てる。

ちなみに>>222に関してはバルサの4-3-3と3-4-3の比較ならともかく、
ザックの3-4-3との比較なので特に問題はないと思うよ

>>224
あ、343の違いについて聞いたのは単純にバルサvsサントスを見てないからｗ
いまだちゃんと見れてない…

>>226
343の現状の最大の問題は、ザックがダイレクト志向なのに対し、主力選手がポゼッションサッカーをやりたがっていること。
DF陣はザックの指示通りに動いている一方、前線（数名のWG）は何かとポゼッションしたがる（自由に動きたがる）ので前後でアンバランスな状態が生まれてしまっている。
本来はザックの意図をしっかり理解させることが必要だと思うけど、速効性があるのはWGを岡崎・藤本にしてしまうこと。
この二人はポジションを守るのでWBが孤立せずに済む。

岡崎は左WGで役割はどう言う風に
今は守備と張って裏狙いとザックの狙いかどうかわからないけど下がって受けて何かしようとしてる
藤本は右WGで持ち味はパスでスイッチを入れられるのとゲームメイクが少々だけど
藤本は切れ込みがあまり得意ではないしサイドには岡崎ではなく香川を置かないと崩せなくなるのでは？
二人に切れ込みの怖さがない分数的優位を作る意味があまりないと思う

ポジションをきちんと守れるこの二人でバランス自体は良くなるし
ダイレクトしやすくなると思うけど選択肢が少なくなって崩し切れなくなると思うけどどうだろう？

うん、そういう感じだね
ただ問題は数的優位だけじゃなくてね

攻撃時、ボールサイドのWBは高めにポジショニングし、WGとの連携でサイドを崩す
逆サイドのWBは低めにポジショニングし、DFラインに入る準備をしておく

WGはボールが逆サイドにあるときはサイドの開いた位置にポジショニングし、
ボールサイドになりWBが高い位置をとって初めて中に入る

逆サイドのWGが早い段階で中に入ると、>>206で書いたように
逆サイドが完全に無人状態になる
つまりWGが中へ入ることは逆サイドの放棄を意味する
さらに相手としては躊躇なくボールサイドに人数をかけられるので、
崩すどころかパスをつなぐことすらままならない
DFラインも緊密になり走り込むスペースも生まれない

WGが大外にいれば、相手DFラインが広がり、それによってほかの選手が使えるスペースも生まれる
逆にWGが中に入ると逆サイドを捨てることになり、さらにほかの選手のスペースを奪うことになる

でも同時に206はサイドチェンジをすれば大チャンスと言う事じゃない？
どこに玉があるかわからないけど206を見る限り守備のバランス自体は悪くないし
むしろ上手く相手を見れる位置を取れてると思う
でも確かに言う通り攻撃のバランス自体は悪いからこんなシーンばかりだと
サイドチェンジした所でよほど逆サイドのWB？にマイコンやアウベスクラスの力がない限り対応も楽になる
しかし逆に言えば230の言う張らすってのだけでも相手を崩す上で対策されやすいと思う
今の日本はどちらかの偏った狭いサッカーになりがちなんだと思う
課題はこういうのを全員が意図を理解しあて両方をスムーズに移行する事ができれば
343にも怖さが生まれると思うけどどうかな？

書きなおそう

　　　　▼　　　　▼　　▼　　　　　　　　｜←フィールド右端
▼　▼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　前　岡　　清　　　　　　　　　　　
駒　　　　　
　▼　　▼　　　　　　　　　　　　　　
　　部　　　　　　　　　　　　　　　

▼
　伊　細　　　　　　　　内
　　▼

　　　　　▼
　　　　今　栗

ボールホルダーは駒野。
直後に前田へのパスをカットされる。

>>230でも書いたけど、逆サイドのWBは低い位置にポジショニングする
この状況では内田のポジションはほぼフィールド中央。
この位置にいるWBにサイドチェンジしても即座に決定的チャンスに繋がるわけではないと思う

>張らすってのだけでも相手を崩す上で対策されやすいと思う

対策っていうとたとえばどういう感じ？

>今の日本はどちらかの偏った狭いサッカーになりがちなんだと思う

そう思う
日本は数的優位を作るために密集するんだろうけど、
日本が密集すれば当然相手も密集する
その結果パスコースも減るし、パスを受けてもすぐにプレッシャーを受けてしまう

たとえばバルサは選手同士が常に一定の距離をとるように心がけている
それはやはり密集することのデメリットをよく知っているからだと思う

ところが日本代表は、バルサが避けている密集の中であえてプレイしようとする
バルサですら避けていることを、バルサより技術的に劣る日本代表ができるはずがないよ

これは戦術的には正しいが状況的には間違い
図を見る限り格下な分人数かけてかなり押し込んでいるように見える
この状況で内田のポジション取りは無意味だと思う
ならどうするか。答えは簡単で清武が中に入る事で出来たスペースにいつでも飛び込めるようポジション取りをするべき
押し込んでいるからリスク管理的にもこの状況だと、内田が前に行く事で空いてしまうスペースを使われる可能性はかなり少ない
内田が前へ行く事で起こるリスクとリターンを考えてもリターンの可能性の方が高いと思う

内田が裏を狙えるサイド位置に入りそうだと、230の戦術通り北だと相手DFが警戒して間延び
他の選手も守備の意識が分散する。北だから気付かない可能性があるけど
駒野なら絶対気づくから、駒野に、前田へのパス、左サイドの裏のスペースだけでなく
内田へのサイドチェンジ。と言う選択肢が増やしてあげる事ができる。
こう言う状況を見極めてバランスが少々崩れてリスクが多少合っても前に行くのが格上のチームであり
その判断とチーム全体の行動を植え付けてスムーズに移行できる様にならなければ
格下相手でも勝つ事は難しいと思う。勿論毎度同じ行動ばかりじゃダメだけど

俺は逆に正しいのは内田で、間違ってるのは清武だと思う。
なによりあの位置に前田岡崎清武と３人もいる必要はないからね

　　　　▼　　　　▼　　▼　　　　　　　　｜←フィールド右端
▼　▼　　　　　前　　　　　　　　　　　　　
　　　岡　　　　　　　　　　　　　
駒　　　　　　　　　　　　　　　清
　▼　　▼　　　　　　　　　　　　　　
　　部　　　　　　　　　　　　　　　

▼
　伊　細　　　　　　　　内
　　▼

　　　　　▼
　　　　今　栗

上のように前田と清武が距離をとっていればサイドチェンジから右サイドで
数的優位を作れる可能性が出てくる
内田がサイドでボールを受けてもひとりで打開するのは難しいだろうからね

密集しそうになればサイドを変えればいいんじゃない？
今回なら内田が素早く受けれる状況のポジにいさえすれば相手のチェックを受ける前に出せる
ただこれだけだと読まれるから、233の考え通りベストな距離感をきちんと取る事も大事
だけど、敢えて密集させるのも一つの手だと思う

言葉足らずで申し訳ない(´･_･`)書き込みだとどうしても足りなくなる。事前に書いとけば良かったよごめんね

>>230で書いたようにWGが中に入る条件は「WBが上がったら」なんだよ
これは岡崎がインタビューで答えてる言葉で、実際岡崎はそう行動してる
逆サイドのWBは上がらないってのも同じく岡崎の言葉ね
WGはWBが上がったら中に入る
しかし逆サイドのWBは上がらない
したがって逆サイドのWGは中に入らない
これがザックの指示なんだと思う

つまり実はこの問題は「どの戦術が正しいか」じゃなくて
「ザックの指示を守るかどうか」という問題なんだよね

清武は守ってない、もしくは3-4-3におけるWGの動きを理解してない
清武は呼ばれて日が浅いから単純に後者だという可能性もあると思う

ザックの意図するサッカーをするのがベストだと思うけど、
どうしても自由なポジショニングを取りたいのであれば、
前もってそれを組み込んだ戦術にしておくべきだと思う
清武が自由なポジショニングを取る分、内田は上がる、とかね
現状だと長友や内田はどうしていいか迷っちゃうし、
彼らが迷ったままだと攻撃が一方に偏ってしまうから。

北との試合で試したのは、長谷部が積極的に高いポジを取る戦術でサイドの数的優位を長谷部が攻撃参加することで更に分厚くするというもの。
この時、WGは中に入ったり低い位置に下がってきても良い。ただ北がマンマークで寄せた為成功しなかったね。

それで次に試すと思われる形がボランチは上がらずに、長友・香川からのボランチ経由のサイドチェンジだと思ってる。
この時は清武は中に入ってきてもよく、その代わりに内田が高い位置に上がっていく。多分、長友はその瞬間に下がるだろうけどね。

俺はザックの戦術は正しいと思ってるよ
ただ、選手がそれを理解していない
そこを理解することが日本が次のステップに進むために必要不可欠だと思う
ザックはたぶん選手を尊重して頭ごなしに干したりはしないんだろうけど、
選手が果たしてザックの意図を深く理解できるかどうか…

バルサとアル・サッドの試合をじっくり見たら、
バルサの選手はほんとに注意して密集を避けてるんだよね
選手同士が常に適切な距離をとり、必要以上に集まらない
両サイド深くには徹底的に誰かが入るしね
それでいて後方には5人残してる
不必要なリスクをかけることなく、得点を奪う
ほんとに呆れるほどロジカル

>>243
メリットデメリットとかの話を242と俺はしてないよ
ただ流れの中で本田や香川は中に入ってプレーをするのが好きだから、流れの中で入るシーンは岡崎がウィングのときより必然的に増あるし
実際そうしないと本田らの良さが半分しか出ない。その時に岡崎みたいに、「WGはWBが上がったら中に入るしかし逆サイドのWBは上がらない」
何ていう自分で状況を判断せず指示通りにしか動けないでいると、後一枚上がればという状況でも内田みたいに上がらず
言われた通りリスクを恐れて守備を重視しチャンスを不意にするだけだと考えている
その時にきちんと対応できるように、ここで意見が分かれてるけど、俺はそれに関してはバランスが崩れても上がったほうがいい状況では上がれと今すぐ植え付けたほうが言いという考えで
442さんはザックはきちんと理解していて順序良く理に適ったやり方でクリアしていくだろうから今すぐじゃなくても大丈夫だよという考えだと思う
つまり「WGを中に入れてWBを常にあげるべき」と言う話はしておらず、基本は244と同じく「WGを開く」が前提だよ
443と違うのはWGを開くが前提だけでなく、本田香川清武の良さを取り入れるためにWGが中に入った時それを生かす戦術も加えた方が選手がより生きるんじゃないかって考え

これは日本人に限らず技術のある選手に多いけどボール欲しくて寄って行ってしまう選手が結構いる
でもそうするとスペースが空いてしまうからバランスが悪くなる
バルセロナはそれがないからそこはお手本になる
メッシは好き放題動いてポジション決まってないけどそれは他の選手が動いて空いたスペースを埋めてるからで
各々が勝手に動くととんでもないことになる

結局ＷＢだけの問題じゃなくてＷＧとＣＭＦさらにはＣＳＢも絡んでの問題だから
連携と戦術理解を深めていくしかない

本田香川と中に入っていけるのは武器だからいつ入るかと入った時の周りのポジショニングとサポート
そのあたりが出来てきてやっとオプションになりうる

ただメッシに関しては、何も完全に自由に動いてるわけじゃなく、
あくまでバルサのルールの中で動いてるね。
バルサではっきりポジションが決まってるのは数人で、
あとはルールの中で自由にポジションをとっていいんだと思う。

こんな感じ↓
　　　　　　●　　●　　　　●
長　　●　　　李　　　　　　　　　　　
　●　　　　　　　　岡　　　　　　　　（?）
　　　　香　　●　　　　●　　　　　↑内　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（?）　　　　　
　　　　　　　　　　部（?）
　（?）　●遠　
　槙　　　　　　　　　　　　●　　　
　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　伊
　　　　　　　今

香川が低い位置まで降りてきて、ボールを受けたら右へドリブル、そして長谷部へショートパス、長谷部からダイレクトで内田へ。
ま〜パターンはいくつもあるだろうけど、なるべく高い位置からサイドチェンジしたいところだね。

現状、一番バランスがいいと考えているだろうと思われるのは4-2-3-1
どうしても得点がほしいときは少しリスクをとって3-4-3
WB２人を同時に上げるというのはリスクが大きすぎると考えているんじゃないかな

☆サポートサイト
http://celticmizuno.blogspot.com/

☆ 実況
http://live24.2ch.net/livefoot/

※実況＆連続投稿＆コテハン禁止
※ コピペ荒らしはスルーで。一定レス後に報告
〜煽りと荒らし対策には2chブラウザ導入が一番〜
http://www.monazilla.org/

前スレ
【Celtic】 水野晃樹 【Part11】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1252693250/

>>325に張られているマンCとの映像見れば分かるが。
だからスコットランドリーグ上がりの選手はプレミアで通用しない。
マンC相手じゃ水野も全く通用してない。
手の使い方も下手だしね。
昔から接触避けてプレーしてたから。
低いレベルでは接触なく相手を置き去りにできていた。

まるでスコットランドでは通用したみたいな言い方だなｗ
紅白戦で全く通用しないって水野も言ってるがな
当然リーグ戦でも同じ

どっちにしてもやってしまったものはしょうがない、治して再び活躍してくれるのを見せてくれ

結局オシムの見る目がなかったってこった
オシムが抜擢した梅崎、水野、流経大のＧＫ
みんな悲惨な事になってるじゃねーか･･･

出来ることといえば、無意味に海外移籍を推奨することをやめさせることくらいかね
国内だろうが国外だろうが移籍にはリスクはつきものであって
そのリスクを受け入れられない移籍はすべきじゃないてのを啓蒙する
移籍自体には海外に特別な価値があるわけじゃない
海外でサッカーすることではじめて価値があるわけだからね

ムリだから

そういうレベルじゃなかった。
得意なプレーが全く出せてないので。
周りと合ってないんじゃなくてさ。

水野は大怪我してこれからどうなるかわからんし勝ちも負けもないだろう
千葉サポ以外は、怪我を克服して活躍することを期待してるよ

http://www.celticnewsnow.com/
http://www.celticnewsnow.com/news/Scots-blamed-for-’racism’-of-Korean-footballer/h/9487
http://www.celticnewsnow.com/news/Ki-must-back-up-Scottish-racism-claim-with-evidence/h/9486

http://www.thesun.co.uk/scotsol/homepage/sport/spl/3376211/Cheeky-monKI.html

中田の乳首道こそ中田しか通れない道なのかもな

サッカーを捨て乳首を取った中田であるからこそ乳首後継は難しいが、実は中田の乳首は江頭の乳首に負けているのも事実だ

中田も乳首道をもっと探究しなければならないな（爆笑）

イタリアで成功する術の教えを請うている。

まずは中田が江頭2:50の後継者になれるように頑張るべきだろう

カズの存在ってもっと華やかな、なんて言うのかな実力だけじゃなくてサッカー知らない一般層からもあれこれ言われるような
熱愛報道をワイドショーに追いかけられたりプレー以外の部分でも華が無いと

サッカー界の中だけのスターじゃないんだよ
香川は実力あっても地味過ぎて一般巻き込んだスターにはなれない
名波みたいな地味だけどサッカー知ってる奴には認知されてるみたいな

今で言うと宮市くらい外見的にも華がないとカズ的スーパースターにはなれない

それより中田乳首の後継者が問題だよ。今の現役には中田みたいに不様な乳首をさらす奴はいないから力士や芸人を探すしかないし。

単なる国内向けピエロ

ゴン中山と同じ実力だから。
スーパースターは海外で活躍してこそ

カズは井の中の蛙

カズがあそこまで人気があるのは背負ってきたドラマがあるから
15でブラジル渡って様々なドラマかあり夢だったW杯出場にあと一歩で逃す
挫折繰り返しながら未だに現役
日本人が好きなのは華やかな時代と挫折とドラマ性
これらを持ってないとスーパースターになれない

イタリアで言うならカズがバッジョなら中山はシニョーリやスキラッチ

中田チクビジネスのファンは誰？

まあ中田自身がまず江頭2:50の乳首道を学ぶべき

ゴールした後の踊りのパフォーマンスとかバカみたい

だが中田の後継者はいない。何故なら中田がまず江頭2:50から乳首を学ばねばならん

江頭＞＞中田だ

中田自身が乳首を晒すのが好きなんだよ（笑）

だから次回のヌードのテーマをわざわざ考えるのに

お前も時間があるならヌードのテーマを考えてやれよ（笑）

中田「人様に喜ばれる仕事をしていてよかった」

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110603/dst11060319480010-p1.jpg
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307099595/

どうなの？
中田ヒデの慈善商売は、喜んでもらえてんの？

中田はパルマへ行かずにそのまま引退してれば伝説の男として汚名を着ずに今でも飯を食えてたはずだからな

本田もチクビジネスをやるのかやらんのかみものだな

ヒデの後継者→べらべら大口叩く宇佐美

ザックの次は、キングカズが代表監督だよ。

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64 　 9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61 　 10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49 　 11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44 　 12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43 　 13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42 　 14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42 　 15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41 　

全身タイツっていうヌードグラビアも有りだと思うしフンドシで再び旅しても良いと思う

　　　　　　　　俊さん＆真さん

楽しんご、カバ、IKKO、マツコ、ミッツとかだろ？

坂東英二を中田は超えるためにさらに頑張らないとｗｗｗｗ

どうだろう。中田が江頭や出川、上島、小島よしおを目指してる
んじゃない？

http://japanese.joins.com/article/427/146427.html?servcode=600§code=610
(ソース：朝鮮日報　日本語版）

中田の後継者はツーショット写真の軍足とか、
サッカーとは無関係の韓国人から選んだ方が良さそうだなｗ

前スレ
歴代日本人サッカー選手ランキング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1296557806/l50

中田　ｾﾘｴA優勝(ｻﾌﾞ)、ｲﾀﾘｱ杯優勝、W杯ﾍﾞｽﾄ16、ｺﾝﾌｪﾃﾞ杯準優勝、ｾﾘｴA通算24ｺﾞｰﾙ(PK6)、ﾌﾟﾚﾐｱ通算1ｺﾞｰﾙ

小野　UEFA杯優勝、W杯ﾍﾞｽﾄ16、ｺﾝﾌｪﾃﾞ杯準優勝、ｵﾗﾝﾀﾞ通算19ｺﾞｰﾙ

中村　ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ優勝、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ杯優勝、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞMVP、CLﾍﾞｽﾄ16、W杯ﾍﾞｽﾄ16(ｻﾌﾞ)、ｾﾘｴA通算11ｺﾞｰﾙ(PK6)、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ通算29ｺﾞｰﾙ

長谷部　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優勝(ｻﾌﾞ)、W杯ﾍﾞｽﾄ16、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ通算3ｺﾞｰﾙ

本田　ﾛｼｱ杯優勝、CLﾍﾞｽﾄ8、ELﾍﾞｽﾄ16、W杯ﾍﾞｽﾄ16、ｵﾗﾝﾀﾞ通算8ｺﾞｰﾙ(PK1)、ﾛｼｱ通算11ｺﾞｰﾙ

香川　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ優勝、ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ通算10ｺﾞｰﾙ

長友　ｲﾀﾘｱ杯優勝、CLﾍﾞｽﾄ8(ｻﾌﾞ)、W杯ﾍﾞｽﾄ16、ｾﾘｴA通算2ｺﾞｰﾙ

内田　ﾄﾞｲﾂ杯優勝、CLﾍﾞｽﾄ4、W杯ﾍﾞｽﾄ16(ｻﾌﾞ)、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ通算0ｺﾞｰﾙ

今の本田や香川とかのヒヨッコ雑魚はこの4強の足元にも及ばない
これから伸びたらごめりんこ

歴代最強日本選手は長友
そんで奥寺、カズ、釜本

中田は中村と同類項だ

カズはＷ杯のために日本に帰ってきたことになってるけど、
ほんとは読売にうん億円提示されたからって本人が言ってたね。
冗談っぽいけど、同じレベルのブラジル人でも億積まれたらやっぱり日本に来るもんねw

UEFA Country Ranking 1998
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy ←セリエ
2 Germany
3 Spain
4 France
5 Netherlands
6 England ←プレミア

セリエ：1986年〜1999年　約13年間　トップリーグとして君臨 （1990年だけブンデスがトップ）
リーガ：2000年〜2007年　8年間君臨
プレミア：2008年〜君臨中　

※プレミアが3位以内に近年入り込んで来たのは2001年から（1986年〜2000年まで4位以下）
※セリエは1986年〜2010年まで3大リーグキープ（2011年に4位に落ちる）

グロインペイン発症後の2005年頃、中田はプレミアへ

■中田（MF）

【98/99】33試合　10ゴール（の内PK：4）
【99/00】30試合　5ゴール（の内PK：1）
【00/01】15試合　2ゴール（の内PK：無）★劇的な1ゴール（下記参照）

■ジダン（MF）　※バロンドール:1998年

【98/99】25試合　2ゴール（の内PK：？）
【99/00】32試合　4ゴール（の内PK：？）
【00/01】33試合　6ゴール（の内PK：？）

中田英寿×ジダンの対談
http://www.youtube.com/watch?v=t7nqktSmo44&feature=related
5:30〜　　ジダン「君のゴールで私は優勝を逃した」

ローマvsユベントスの天王山
ttp://www.nicozon.net/watch/sm5108762
4：00〜　　2−0で負けている後半に、エースでキャプテンの「トッティ」に代えて中田登場。2−2で試合終了

トッティ＝2006年W杯優勝のイタリアのエースで2002年W杯でも10番

え？まだいける筈だけど突然おとされちゃったお？
そんなの聞いてないよぅ
しかし、懲りない男かすは、再びｽﾚを立てたのであった

10年くらい続けていまだお金たまらず
実際オフ会は開けるのか？
まだだ・・・まだ諦めんぞｗ

次に、ﾙｰﾙ
?　掛け金を倍々ゲームにて増やしていきます。
?　こちらの提示する試合は某ｻｲﾄのｱｼﾞｱﾝﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟ（※）の試合。
欧州四大ﾘｰｸﾞ+ﾌﾗﾝｽﾘｰｸﾞ＆ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞﾘｰｸﾞ・UEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ・UEFA杯・国際試合がﾒｲﾝとなります。
?　?に該当するﾌﾞｯｸﾒｰｶｰｻｲﾄﾞより発表された全ての試合（節単位）をここに張り出します。
張り出された試合の内、参加者（※2）が自信を持って予想できる試合を一試合（※3）選びます。
?　参加者から出された試合について、参加者全員で議論しまつ。
尚、参加者はﾌﾞｯｸﾒｰｶｰｻｲﾄを極力見ない事。見た場合も、ｵｯｽﾞをここに書き込まない。
?　掛け金が10万に到達した場合、その内の5万円を使って必ずｵﾌ会を開催します。人数・場所・その他はそのときの状況で決めたいと思います。
?　締め切りは、その都度俺の都合によって変わります。
突然終了もありえるので、出来るだけ早く書き込むようにして下さい。
?　根拠は出来るだけ書く　（なんとなくや好き嫌いでもおｋ　でも、訳の分かんないのはﾔﾒﾃｪ〜）
?　人の予想や情報を参考に汁のは良いけど、最後に決めるのは予想者自身である事。
?　ﾙｰﾙ改正・追加は状況に応じて行います。

5 名前：かす ◆KASUv3NBK. [sage] 投稿日：2009/02/25(水) 16:07:53 ID:sgjfW3nu0 [5/9]
※2　参加者について
予想を挙げる場合、ｺﾃﾊﾝを名乗る事を決まりとします。
ｺﾃﾊﾝが出した予想についての意見をする場合は名無しでも構いません。

※3　予想する試合の数について
原則として、一人一節に付き一試合とします。
ただ、自信がある場合は、＋一試合の計二試合まで許可します。

※1　ｱｼﾞｱﾝﾊﾝﾃﾞについてよく聞かれるので、過去ﾛｸﾞを使って説明します。
923 名前：かす ◆KASUv3NBK. 投稿日：04/06/22 01:41 ID:SEfcb2Yz
前々ｽﾚで説明したﾚｽをそのままｺﾋﾟﾍﾟします

Barclays Premiership 第節 (12/10〜12)
【Home】0 Arsenal v Everton 1【Away】
【Home】0 Bolton v Aston Villa 0【Away】
【Home】0 Liverpool v Queens Park 1.75【Away】
【Home】0 Man Utd v Wolverhampton 1.75【Away】
【Home】0 Norwich City v Newcastle 0.25【Away】
【Home】0 Swansea City v Fulham 0【Away】
【Home】0 West Brom v Wigan 0.75【Away】
【Home】0.25 Stoke v Tottenham 0【Away】
【Home】0 Chelsea v Man City 0.25【Away】

Italy Serie A 第節 (12/10〜11)
【Home】0.25 Lecce v Lazio 0【Away】
【Home】0 Siena v Genoa 0.25【Away】
【Home】0 Inter Milan v Fiorentina 0.5【Away】
【Home】0 Palermo v Cesena 0.75【Away】
【Home】0 Cagliari v Parma 0.25【Away】
【Home】0 Atalanta v Catania 0.5【Away】
【Home】1 Bologna v AC Milan 0【Away】
【Home】0 Udinese v Chievo 1【Away】
【Home】0.5 Novara v Napoli 0【Away】
【Home】0.5 Roma v Juventus 0【Away】

Italy Serie A 第節 (12/13)
【Home】0 Genoa v Inter Milan 0【Away】

Germany Bundesliga I 第節 (12/10〜11)
【Home】0.5 Augsburg v Borussia M’gladbach 0【Away】
【Home】0 Cologne v SC Freiburg 0.25【Away】
【Home】0 Mainz 05 v Hamburger SV 0.5【Away】
【Home】0 Nurnberg v TSG Hoffenheim 0.25【Away】
【Home】0 Werder Bremen v Wolfsburg 1【Away】
【Home】0 Hannover 96 v Bayer Leverkusen 0【Away】
【Home】0 Borussia Dortmund v Kaiserslautern 1.75【Away】
【Home】1 VfB Stuttgart v Bayern Munich 0【Away】

Germany Bundesliga I 第節 (12/13)
【Home】0 Cologne v Mainz 05 0【Away】

もう今年も終わりだねぇ
来週でとりあえず今年のお題は終了かな？
次は年始からだね

まぁ、とりあえず今年もクリスマスは中止ですｗｗｗ

今年のクラシコは楽しみなんだが楽しみにしてると良くない結果になりそう・・・

※3　予想する試合の数について
原則として、一人一節に付き一試合とします。
ただ、自信がある場合は、＋一試合の計二試合まで許可します。

※1　ｱｼﾞｱﾝﾊﾝﾃﾞについてよく聞かれるので、過去ﾛｸﾞを使って説明します。
923 名前：かす ◆KASUv3NBK. 投稿日：04/06/22 01:41 ID:SEfcb2Yz
前々ｽﾚで説明したﾚｽをそのままｺﾋﾟﾍﾟします

＋0,25の場合、引き分けだと半額がそのまま返還、残り半分が当たりと見なされて勝ち金をプラスして返還されます
つまり、＋0.25でオッズ2.0倍の試合で引き分けだった場合
1000円賭けていたとすると、500円がそのまま返ってきて、残り半分の500円が2倍になって1000円
その総計1500円が返還される訳です
逆に−0.25の場合、半額の500円が負けで、残りの500円がそのまま返還されます
つまり−0.25でオッズ2.0倍の試合で引き分けだった場合
1000円賭けていたとすると、500円がそのまま返ってき、残り半分の500円が負けになって
その総計500円だけが返還される訳です

引き分けで勝敗がつくのは±0.5の場合で
＋0.5の場合は引き分けだったら勝ちと見なされ、全額配当がつきます
−0.5の場合の引き分けは負けと見なされ返還金は0円となります

理解できましたか？

多分この0.25ってﾊﾝﾃﾞが一番分かり辛いと思います
逆にこれと0.5を理解出来れば全て理解出来る筈です
試しに＋1.25について考えてみましょう
通常＋1の場合、実際の試合を0-1で落としても、賭けの上ではﾊﾝﾃﾞの＋1が加算されるから引き分けになります
で、＋1.25はそれ（＋1）より＋0.25なので実際の試合を0-1で落としても上で説明した通り
1000円賭けていたとすると、500円がそのまま返ってきて、残り半分の500円が2倍になって1000円
その総計1500円が返還される訳です
今度は＋0.75について考えてみましょう
通常＋1の場合、実際の試合を0-1で落としても、賭けの上ではﾊﾝﾃﾞの＋1が加算されるから引き分けになります
ここまでは＋1.25と同じ
で、今度は＋1より−0.25なので実際の試合を0-1で落とした場合、上で説明した通り
1000円賭けていたとすると、500円がそのまま返ってき、残り半分の500円が負けになって
その総計500円だけが返還される訳です
つまり全ての数字は整数と0.5・0.25の組み合わせで考える事が出来る訳です
これが最初に0.5と0.25を理解したら全てが分かると言った理由です

ﾊﾝﾃﾞが±1.75の場合（どちらの勝ちも2.0倍と仮定します）

ここで、1000円張ったとして
結果が仮に
Italy 0-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→外れ（0円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→当たり（2000円）
Italy 1-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→外れ（0円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→当たり（2000円）
Italy 2-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→半分当たり・半分返還（1500円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→半分外れ・半分返還（500円）
Italy 3-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→当たり（2000円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→外れ（0円）

注　この時のﾊﾝﾃﾞは【Home】-1.75 Italy v Bulgaria 1.75【Away】となっていました。

ついでに
ﾊﾝﾃﾞが±1.25の場合（どちらの勝ちも2.0倍のｵｯｽﾞと仮定します）

ここで、1000円張ったとして
結果が仮に
Italy 0-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→外れ（0円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→当たり（2000円）
Italy 1-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→半分外れ・半分返還（500円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→半分当たり・半分返還（1500円）
Italy 2-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→当たり（2000円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→外れ（0円）

ﾊﾝﾃﾞが±0.75の場合（どちらの勝ちも2.0倍のｵｯｽﾞと仮定します）

ここで、1000円張ったとして
結果が仮に
Italy 0-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→外れ（0円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→当たり（2000円）
Italy 1-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→半分当たり・半分返還（1500円） 　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→半分外れ・半分返還（500円）
Italy 2-0 Bulgaria　だった場合　ｲﾀﾘｱの勝ち→当たり（2000円）　ﾖｰｸﾞﾙﾄの勝ち→外れ（0円）

1 Lyon 0.0 Lorient v Lyon
(Asian Handicap) 11/12/2011 None 1.725 To Run

今週疑惑が出たﾘﾖﾝだが、このまま逝けるか？
かつては不動の王者の立場にあったﾘﾖﾝだが最近は三期連続で優勝を逃している
そろそろ復活して欲しんだけど・・・どうなる事やら

Barclays Premiership 第節 (12/17〜18)
【Home】1.5 Wigan v Chelsea 0【Away】
【Home】1 Queens Park v Man Utd 0【Away】
【Home】0.5 Aston Villa v Liverpool 0【Away】
【Home】0 Tottenham v Sunderland 1.25【Away】
【Home】0 Man City v Arsenal 0.75【Away】

taly Serie A 第節 (12/17〜18)
【Home】0 Chievo v Cagliari 0.25【Away】
【Home】0 AC Milan v Siena 1.5【Away】
【Home】0 Fiorentina v Atalanta 0.5【Away】
【Home】0 Catania v Palermo 0.25【Away】
【Home】0.5 Cesena v Inter Milan 0【Away】
【Home】0 Genoa v Bologna 0.5【Away】
【Home】0 Juventus v Novara 1.75【Away】
【Home】0 Parma v Lecce 0.75【Away】
【Home】0 Lazio v Udinese 0.25【Away】
【Home】0 Napoli v Roma 0.5【Away】

Spanish Primera Liga 第節 (12/17〜)
【Home】0 Mallorca v Getafe 0.25【Away】
【Home】0 Sporting Gijon v Espanyol 0.25【Away】
【Home】0 Athletic Bilbao v Real Zaragoza 1.25【Away】
【Home】1 Sevilla v Real Madrid 0【Away】
【Home】0 Granada v Levante 0【Away】
【Home】0 Osasuna v Villarreal 0.25【Away】
【Home】0 Racing Santander v Real Sociedad 0.25【Away】
【Home】0 Valencia v Malaga 0.75【Away】

France Le Championnat 第節 (12/17〜18)
【Home】0 Brest v Auxerre 0.5【Away】
【Home】0 Caen v Nancy 0.5【Away】
【Home】0 Dijon v St Etienne 0【Away】
【Home】0 Marseille v Lorient 1【Away】
【Home】0 Montpellier v Toulouse 0.5【Away】
【Home】0 Nice v Valenciennes 0.25【Away】
【Home】0 Lyon v Evian Thonon Gaillard 1.25【Away】
【Home】0.75 AC Ajaccio v Rennes 0【Away】
【Home】0 Bordeaux v Sochaux 1【Away】
【Home】0 PSG v Lille 0.25【Away】

今年はこれで終わり・・・じゃないね
プレミアの年末年始地獄のスケジュールが始まるよw
今年はバイトの都合で実家帰れないし、年末予想を楽しみますよwww

【Home】0 Granada v Levante 0【Away】
レバンテ。

土日も休めない！年末市ね！

1 Napoli -0.5 Napoli v Roma
(Asian Handicap) 18/12/2011 None 1.80 To Run

とりあえず、今年の忙しい日程が終了w
あとはだらだらと年末年始バイトに明け暮れればおk

Barclays Premiership 第節 (12/26〜27)
【Home】0 Chelsea v Fulham 1.5【Away】
【Home】0 Bolton v Newcastle 0【Away】
【Home】0 Liverpool v Blackburn 1.75【Away】
【Home】0 Man Utd v Wigan 2【Away】
【Home】0 Sunderland v Everton 0【Away】
【Home】1 West Brom v Man City 0【Away】
【Home】0 Stoke v Aston Villa 0.5【Away】
【Home】0 Arsenal v Wolverhampton 1.75【Away】
【Home】0 Swansea City v Queens Park 0.5【Away】
【Home】0.5 Norwich City v Tottenham 0【Away】

色ボケオヤジクリスマスに死すwww
（勘違いかもしれないけど）いい友達くらいになれたと思っていたら、いきなりゴミムシ扱いに変わったでござるの巻www

部活絡みで仲良くなった娘がいたんだけど、最近変によそよそしくなった上、目も合わしたがらない
プライベートで遊びに行くくらいに友達関係が築けたと思ったら、部活がらみ以外で口もききたくないくらいに露骨に避けてくるおw
俺何かしたかな(´；ω；｀)
近く１対１になれる機会があるけど、これがどうも最後臭い
とりあえず、いろいろ聞いてみるつもり

やっぱり、おっさんが色気出したらあかんのかなぁ

>>かす
とりあえず俺の胸でお泣き

俺も職場の年下の同僚とかｲｲｺﾀﾞﾅｰと思う時があったけど
話したり接したりしてると世代が違うせいなのか何なのか
やっぱ今の子はわからん的な感じをよく受ける
こっちが思うほど向こうは・・・ってケースは良くありうると思う
まぁ俺の勝手な推測だけども

色気を出すのはいいよ！相手をよく見定めようぜ！

1 Tottenham -0.5 Norwich v Tottenham
(Asian Handicap) 27/12/2011 None 1.825 To Run

･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

まぁ、どんな状況でも俺は生きていけるっす
こうやって吐き出せる場所もあるしね

色気もいいけど、勉強せにゃなぁwwwww

実は、昨年うちのバーちゃんが天に召されたのであの言葉は使えませんが、昨年は皆様にお世話になりました
今年もダラダラとよろしくお願いしますw

で、新年早々のお題です

Barclays Premiership 第節 (1/1〜2)
【Home】0 West Brom v Everton 0【Away】
【Home】1 Sunderland v Man City 0【Away】
【Home】0 Aston Villa v Swansea City 0.5【Away】
【Home】0 Blackburn v Stoke 0.25【Away】
【Home】0 Queens Park v Norwich City 0.25【Away】
【Home】1 Wolverhampton v Chelsea 0【Away】
【Home】0.5 Fulham v Arsenal 0【Away】

今年は新年早々、いきなりJ2チームの天皇杯優勝で幕開けですか・・・
ルーカスが凄いんだろうけど、一度は引退した選手にここまで活躍されちゃだめだろ
欧州では、二部以下のﾁｰﾑがｶﾌﾟ戦で善戦してﾘｰｸﾞで結果出すっていうのは結構お約束だけど、Jでもそれが見れるとは思わんかった
日本の有力選手が海外に引っこ抜かれたってこともあるんだろうけど、Jがこれからも残っていくためには日本人にもう少し頑張ってもらいたいね

俺も去年不幸あったので使えないよ！
でも知ってるはずなのに年賀状おくってくるヤツがいると
性格がわかるってか多分プリンタで全データ印刷→ポスト
みたいな適当さで年賀状してるんだろーなって思う元旦

ルーカスはJリーグ史上に残る名外国人選手だね
天皇杯決勝はお互いガチでぶつかってたいい試合だった
京都の選手なんかかなりの快挙なのにめっちゃ悔しそうだし
J2なめたらいかんなぁと思いました

1 Arsenal -0.5 Fulham v Arsenal
(Asian Handicap) 02/01/2012 None 2.00 To Run

俺はしばらく半ﾆｰﾄ状態だった上、年賀状自体書かなくなって久しいので、基本その手のことで無頓着だけど
大学でた後、勤め始めたらその辺気を使わないといけないんだろうな
特に俺が就くのｻｰﾋﾞｽ業だしw

で、お題貼っておきますねw

Barclays Premiership 第節 (1/3〜4)
【Home】0 Tottenham v West Brom 1.25【Away】
【Home】0 Wigan v Sunderland 0【Away】
【Home】0 Man City v Liverpool 0.5【Away】
【Home】0 Everton v Bolton 1【Away】
【Home】0.75 Newcastle v Man Utd 0【Away】

明日から仕事・・・いやだああああああああああああ

年賀状は・・・めんどくさいよね
付き合いはあるけど仕事関係は俺はあまり出さないほう

1 Man City -0.5 Man City v Liverpool
(Asian Handicap) 03/01/2012 None 1.95 To Run

そろそろ雪が鬱陶しいw
最初はワクワクだけだったんだけどねぇ
とは言え、スキーに行けるのは楽しい
明日でもナイターに行ってこようっと

遅い初詣に行ってきた
おみくじ引いたら、末吉・・・恋愛は諦めろと出たw
やはりかwwwww

Barclays Premiership 第節 (1/15〜16)
【Home】0 Newcastle v Queens Park 0.75【Away】
【Home】0.75 Swansea City v Arsenal 0【Away】
【Home】1.25 Wigan v Man City 0【Away】

Italy Serie A 第節 (1/14〜16)
【Home】0.25 Catania v Roma 0【Away】
【Home】0 Lazio v Atalanta 0.5【Away】
【Home】0 Cesena v Novara 0.5【Away】
【Home】0 Chievo v Palermo 0.25【Away】
【Home】0 Fiorentina v Lecce 1.25【Away】
【Home】0 Genoa v Udinese 0【Away】
【Home】0 Juventus v Cagliari 1.5【Away】
【Home】0 AC Milan v Inter Milan 0.25【Away】
【Home】0 Napoli v Bologna 1.5【Away】

Spanish Primera Liga 第節 (1/14〜15)
【Home】0 Sevilla v Espanyol 0.75【Away】
【Home】0 Granada v Rayo Vallecano 0.25【Away】
【Home】0 Real Zaragoza v Getafe 0【Away】
【Home】1.5 Mallorca v Real Madrid 0【Away】
【Home】0 Valencia v Real Sociedad 1【Away】
【Home】0 Atletico Madrid v Villarreal 0.75【Away】
【Home】0 Osasuna v Racing Santander 0.75【Away】
【Home】0 Athletic Bilbao v Levante 1【Away】
【Home】0.25 Sporting Gijon v Malaga 0【Away】
【Home】0 Barcelona v Real Betis 3【Away】

新年早々、最初のクラブ活動で肋軟骨痛めた(；´Д｀)
痛み止めの薬が良いように効いているのと、春先に痛めた胸骨ほどじゃないので。まぁなんとかなってる
しかし、ボキボキというというか感触はあまりいいものじゃないね

【Home】0.25 Sporting Gijon v Malaga 0【Away】
マラガ。

かす・・・負傷がちじゃないか気をつけてね

1 Udinese 0.0 Genoa v Udinese
(Asian Handicap) 15/01/2012 None 1.95 To Run
2 Malaga 0.0,-0.5 Sporting Gijon v Malaga
(Asian Handicap) 15/01/2012 None 2.05 To Run

本当に怪我してばかりだwww
それでも去年は割といい年だったと思うけど、今年はどうなることやら
まぁ、若くないんだから健康には気を付けんとね